国旗国歌ばか騒ぎ（ひどく長い）

【東京地裁】日の丸・君が代は宗教的・政治的に中立とはいえないので、教師は命令に従わなくてよし（mumurブルログ）
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50630998.html

（上のページから転載）

公務においては、思想良心の自由が制約を受ける事は普通に有るんだが。
普通の企業だったら、『どうしても嫌なら辞表書け』の一言で切られるぞ。
Posted by crow at September 21， 2006 16:01

「東京地裁は宗教的・政治的に中立とはいえないので、判決に従わなくてよし」
と言い返されたら反論出来るのか？ 東京地裁。
裁判所だって従うべきルールが有るでしょ。
Posted by はう at September 21， 2006 16:02

（↓某所から転載）

269 ：名無しさん＠6周年 ：2006/09/22(金) 01:41:04 ID:BDTetagC0
敬意というのは好き嫌いを越えたところにあるから敬意なのだ。
どんなに嫌いな国であってもその国歌や国旗に敬意を表するのは国際的常識だ。

80 ：_? ：2006/09/21(木) 21:16:57 ID:VtGvbpu/0
校則・憲法に違反さえしなければ
子供達は
教師の言う事を聞かなくて好いと
解釈されたら
学校運営は成り立つのだろうか？
判例が出来た以上
一分の利が成り立つ事を教師達は判っているのだろうか・・・・。
授業の初めと終わりの挨拶を
生徒達が拒否したら？強制力は無いはずでしょう・・・。
私も今学生なら明日から拒否したいところですね。

139 ：名無しさん＠6周年 ：2006/09/21(木) 21:24:28 ID:H9a7HhWZ0
なに、この判決。
業務内容を遂行しなかったらどんな組織でも懲戒なんだが。
法相が死刑執行のサインをしない権利を主張するようなもんだ。

組織の業務を履行しないことは社会通念上罰するに値するのは常識でないの？

251 ：名無しさん＠6周年 ：2006/09/21(木) 21:39:17 ID:7V1FrgEV0
日の丸が嫌いで君が代を歌いたくないんならそもそも公僕になるなよw

381 ：名無しさん＠6周年 ：2006/09/21(木) 21:54:53 ID:mo2GkVA7O
これはホントに恐いな。
こういう、子供たちの目を置き去りにした教師たちが教壇に立っているのかと思うと、空恐ろしくなる。
別に国歌国旗に異論があるのはいいさ。
だけど、処分されたことで必死になって裁判起こしてさ…。
全力疾走で『勝訴』と掲げてくる教師たちのイッちゃってる顔を見て、児童生徒たちはどう思うだろうね。
教育者なら、我慢することも子供たちに教えなくちゃならない。
処分されることを覚悟で起立しないなら感心(同情はしない)するけど、あの様子を見て、いかに今の学校がダメなのか、よーーーくわかった。

416 ：名無しさん＠6周年 ：2006/09/21(木) 21:58:47 ID:0umV3tW80
この掲示板は
国旗掲揚と国歌斉唱を教師の「仕事」だと信じ込んでる知的障害ニートのスクツですか？

443 ：名無しさん＠6周年 ：2006/09/21(木) 22:01:57 ID:udLMLs7+0
>>416
じゃあ言い方を替えましょうかね。

熱心なクリスチャンの理科教師がいました。彼は進化論を真っ向から否定しているので学校でも教えません。
それに対し、校長や教育委員会がちゃんと生徒に教えるようにと支持を出しました。
さて、これは内心の自由に対する強制でしょうかw

457 ：名無しさん＠6周年 ：2006/09/21(木) 22:03:25 ID:IOOZqRZX0
しかしなあ、君が代と日の丸は軍国主義が台頭する遥か前から存在してるのに、
なんで国旗と国歌だけが槍玉にあがるんかね。悪いのは国旗と国歌を軍国主義
思想に利用した連中であって、国旗でも国歌でもなかろうが。
まったく、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか？　馬鹿馬鹿しいなあ。
殺人事件に包丁が使われたら、永久に包丁の使用を禁止するのかね？

583 ：名無しさん＠6周年 ：2006/09/21(木) 22:16:02 ID:ANZWfvfy0
この裁判の原告と判決を出した裁判長は本当に日本人か？
国旗や国歌に対して起立して敬意を表すのは世界の常識。
日の丸と軍国主義を戦後60年以上経過した今も
直接結び付けているところが異常。
どの国でも戦争など嫌な過去がある。
そうした過去を含めて現在我々はこの日本国に
生きているのだろ。つまり、日本国に生まれ、
住んでいる以上は日本という国のシステムの
庇護の下にあるはずだ。
つまり国や国歌に対して敬意を表するのは
日本人としてごく自然な行為である。
そこに憲法で保障されている思想の自由を
持ち出すことはまったく理解できない。
この裁判長も原告も、国歌・国旗に対して敬意を表することに
圧力を感じる時点で、この国をとっと去って、韓国や
中国にでも移住したほうがいい。
一度外国に住んでみれば、いかに日本国という国を
理解できるようになる。

日本語おかしい気がするけど言いたいことは分かる。

-----
国旗や国歌は国の象徴だが、国の象徴を嫌うということは国が嫌いということか？
だったら何故、公務員になったのか？嫌いなら辞めればいいのではないか？
国が嫌いなのでなく、現在の国旗国歌が嫌いなら、まずそれを新しいものに変えようとすればいいのではないか？
仮にそうするとしても、現在の国旗国歌は日の丸・君が代なんだから、公務員として、たとえ形式上だけでも尊重する姿勢が必要なのではないか？少なくとも新しい国旗国歌が制定されるまでは。

生徒が校歌を歌わない権利を主張したら、それを認めるのか？
認められた権利によって歌わない人が多ければ、歌っていた人も気まずくなって歌わなくなるかもしれないが、それで意味はあるのか？
そうしたら校歌を新しくするのか？校歌というもの自体、なくしてしまうのか？

国というものを軽んずる思想があるとして、それは自由だけれども、わざわざ教育の場で言い出すことは不適切ではないか？
まだ思想などに耐性がなく判断をしかねる傾向のある高校生の近くで、それを持ち出すのは良いことなのか？
高校生が影響を受けてその思想に染まったとしても、教師は責任を取れるのか？知らん顔をするのか？開き直ってそれが正しいというのか？

国旗や国歌が戦争賛美に利用されたというが、戦時中の教師だって戦争賛美に何役も買っている。
そのことについてはどう考えるのだろうか？